Что говорит психология о результатах инцеста? ⇐ Инцест с научной точки зрения

[Вадим77]

ЛГБТ-революция!!!

Да? Ух, ты.... А в чём выражается эта самая революция и в каком году произошла?

[niqk]

ЛГБТ-революция!!!

Да? Ух, ты.... А в чём выражается эта самая революция и в каком году произошла?

Дружище, ты обшибся малость: это порнофорум, а не образовательный сайт! Так что - гугл тебе в помощь...

[Вадим77]

А... ну тогда можно заявить, что тут инопланетяне власть захватили, а местные и не заметили, и потом слиться от пояснений. Уровень ваших заявлений теперь понятен.

[niqk]

Вадим77, ты не заметил ничего? Бывает... Видимо, и гуглом пользоваться не научился...

[Skif]

Вот вопрос знатокам как появились люди, да и первые живые организмы после перехода к половому размножению от почкования и иных видов деления

Отправлено спустя 15 минут 58 секунд:
Ведь первые существа совершали именно инцест, но почему их геном не повредился, а продолжил положительно эволюционировать?

[niqk]

Я посмотрел в Сети разную инфу и понял - дураки же мы все. Тема инцеста и педофилии жестко табуирована. Поэтому,
никаких независимых исследований здесь просто быть не может! Ученому запросто могут пришить статью за педо...
Все исследования связаны почти исключительно по судебным делам и проводились судебными медэкспертами.
Понятно, что благополучного исхода таких инцестов просто быть не может! Иначе - за чо судить-то?! А благополучные участники инцеста живут себе в свое удовольствие семейным сексом, где трахаются все со всеми: родители, дети, бабушки-дедушки, тети-дяди, братья-сестры... И не спешат ни сообщать о своих оргиях, ни делиться опытом, ни... ни... ни... А на форуме моралисты усиленно расписывают страшилки, которых в реальной жизни может и не быть...

[Перламутр]

Когда несовершеннолетних приобщают к радостям секса.

Есть ли вообще шансы ребёнку избежать крупных психологических травм?

Есть ссылки нормальные непредвзятые на исследования?

Тут смотрите, по несовершеннолетних однозначно есть хорошие исследования в УК РФ.
По поводу травм...это прям повод для дискуссии, там слишком много переменных и скажем так, человек далёкий от психологии на 99 процентов не сможет избежать травмы, слишком много нюансов. А тот, кто говорит, что все хорошо знает и все нормально скорее всего просто не понимает последствий.
Исследования как таковых, соответствующих адекватным нормам и стандартам психологии найти очень трудно, так как сложно дать адекватную выборку. Поэтому тут, как говорится, чем дальше в лес, тем толще волки.

[niqk]

Перламутр, а реальных серьезных научных исследований инцеста и его последствий - почти нет. Уж
больно тема "какая-то склизская! Не марксистская, нет, не марксистская!"

[Перламутр]

а реальных серьезных научных исследований инцеста и его последствий - почти нет.

смотря о какой науке мы говорим, генетики например очень хорошо изучили этот вопрос, тоже самое касается и антропологов. Очень много интересных статей и трудов. Что касается психологии, то вопрос изучен достаточно хорошо, если будет интересно, то могу порекомендовать кое-что для прочтения, после ознакомления станет немного понятнее с научной точки зрения тема вопроса, написано достаточно просто. Вопрос изучен и очень подробно, уверен, что есть исследования какие-нибудь, лично я не искал их, скажем так, то, что лично мне интересно, мне плюс минус понятно, а углубляться в исследования это удел тех, кто хочет получить научную степень. Помню слова моего куратора по диплому:"В кандидатской самое главное накрыть комиссии стол с учётом их пищевых предпочтений, твои научные труды, там будут вторичны". А, когда меня пытались утопить на защите диплома 4 члена комиссии с синдромом "Фрау недотрахер" на всю жизнь отбило желание участвовать в научной деятельности , оно было у меня снова появилось, через пару лет, но мой руководитель сказал, парень ты, умный, но давай сначала я сделаю кандидатскую, а вы уже потом деритесь за это правоно это так лирическое отступление.

[niqk]

Перламутр, хм, так такой бардак везде - не только в научной среде. И в шоу-бизнесе, и в актерской среде,
и среди всяких экстрасенсов! Всюду! Такова уж человеческая натура...
С литературой по сексопатологии я знаком и достаточно хорошо. Свядощ, Васильченко, Кинси и иже с ними написали
немало интересного...

[Перламутр]

С литературой по сексопатологии я знаком и достаточно хорошо. Свядощ, Васильченко, Кинси и иже с ними написали
немало интересного...

ого смелое заявление, а позвольте полюбопытствовать, я конечно не умаляю достижения Абрама Моисеевича и Георгия Степановича, последнего вообще можно смело считать отцом русской сексопатологии, но что же такого интересного эти уважаемые люди говорят об инцесте. Например господин Свядощ?Насколько мне известно, я не сильно знаком с их библиографией, то Абрам Моисеевич имеет лишь небольшую описательную часть в одной из своих книг касательно инцестофилии, и приводит пару примеров из практики поправьте если ошибаюсь?Но чего-то, что прям фундаментально нового я в ней не нашел. Да лечить гомосексуализм нейролептиками это в духе карательной психиатрии конечно, вспоминается сразу известный фильм Мартина Скорсезе. На студенческой скамье, как сейчас помню, что затер до дыр одну из книг одного из известнейших авторов книг сексуальных патологий, на которого кстати и первый и второй во многом опирались, но все же интересна очень ваша точка зрения, чем же примечателен его вклад в развитие психологии инцеста?

[Вадим77]

реальных серьезных научных исследований инцеста и его последствий - почти нет.

Есть исследования, только проводились в 70-е - начале 80-х прошлого века. Если хорошо порыть даркнет - можно нарыть кусками, правда, в основном на английском. Либо забираться в европейские/американские научные архивы, что далеко не всем доступно.
Лет 10 назад много чего попадалось из исследований тех лет и в переводе на русский со ссылками на оригинал, теперь же в основном порно на ресурсах и идиотские истории по типу местных

[Перламутр]

Есть исследования, только проводились в 70-е - начале 80-х прошлого века. Если хорошо порыть даркнет - можно нарыть кусками, правда, в основном на английском. Либо забираться в европейские/американские научные архивы, что далеко не всем доступно.
Лет 10 назад много чего попадалось из исследований тех лет и в переводе на русский со ссылками на оригинал,

что за исследования? В чем суть?
Простите но я просто не могу спокойно реагировать. Мне просто любопытно, что там можно исследовать, что было не изучено?Это описывал крафт эбинг, это описывал Юнг, это описывал Фрейд, есть одна очень известная статья Колин Ковингтон, которая рассматривала различие в их подходах"Инцест в работе Юнга: истоки возникновения эпистемологического инстинкта"О каких исследованиях идёт речь?что за страсти вы, рассказываете?) есть куча наших врачей психиатров, которые изучали этот вопрос тоже. Какие архивы о чем вы говорите? Я бывал в научной библиотеке своего города, там море информации, все изучено и переизучено и свободно имеется в общем доступе. Но если мы говорим о том, что например в психологии важно иметь выборку, например не менее 100 человек, провести тестирование одних и других, выдвинуть гипотезу, провести корреляционный анализ, опровергнуть её или подтвердить, выявить какие-то личностные качества этих людей, иметь полностью подтверждение того, что они имели инцестуозную связь, то да, таких исследований я лично не знаю, может они и есть. В остальном все свободно можно найти, начиная от учебников сексопатологии и судмедпсихиатрии, до вполне популярных психологов, которые описывают свою практику с людьми, имевших подобные отношения. И это мы не берём в расчет генетиков, антропологов, историков. Что за вздор вы рассказываете, какой даркнет, какие архивы...

[Вадим77]

что за исследования? В чем суть?

Блин, да я уже десятый раз как минимум удовлетворяю любопытство местных зевак...
Ладно, опять и коротко - в 70-е годы прошлого века инцест и секс с детьми в некоторых странах Европы был легализован в результате так называемой "Сексуальной революции", то есть в магазинах официально продавались журналы и фильмы на эти темы, выходила документалистика на центральных ТВ-каналах, велась своего рода популяризация таких отношений и семьи, где родители обучали детей сексу, считались продвинутыми, современными и свободными от предрассудков.
Люди открыто знакомились по тематике инцеста и секса с детьми, организовывали через соответствующие СМИ разные группы и интернаты и пр. и пр. И длилось это добрый десяток лет, то есть практически выросло целое поколение людей, считающих такие отношения нормальными и даже полезными.
И вот тогда психологи и другие специалисты проводили исследования путём массовых опросов и изучали влияние инцеста на развитие детей, успеваемость, психологическое состояние и прочие вещи, ибо это было ЛЕГАЛЬНО, то есть не нужно было скрываться и врать и можно было отвечать правдиво и объективно. Результаты вот именно тех исследований и показали положительное влияние таких отношений на формирование детей при условии отсутствия насилия и давления, само собой, но согласно современной "линии партии" об этом говорить нельзя и неправильно.
Но все эти исследования никуда не исчезли, просто на волне изменения законов в 80-е, морали, повальной педоистерии и прочего теперь об этом очень неохотно упоминают и данные можно найти либо в даркнет, либо целенаправленно в тех архивах, где это хранится.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Что за вздор

Ну а если вы даже не слышали об этом периоде истории в Европе, то диалог просто не имеет смысла.

[milton]

диалог просто не имеет смысла

Диалог имеет смысл в любом случае. Только прошу вас, не ссорьтесь, не переходите на личности и не переводите дискуссию в обычную для этого форума базарную свару. Ужасно не хочется, чтобы этим дело кончилось. Тем более, когда этот диалог ведут не школьники-дрочеры, кончающие от вида статуи Венеры Милосской, а взрослые люди, отягощённые высшим образованием.
На мой взгляд, тут просто имеет место некоторое недопонимание. Один из вас говорит о специальной литературе, которую и в самом деле не требуется искать в глубинах даркнета. А другой имеет в виду популярную литературу, беллетристику-журналистику, кино и т.п. Такого рода материалы действительно мало-помалу исчезли из открытого доступа в свете ханжеской либеральной борьбы за нравственность.

[niqk]

Вот об этом-то я и говорю! После секс-революции и в Европе, и у нас тема инцеста вновь стала табу и в СМИ, и в
науке. Там тоже на сексологов стали косится, мол, что - других более актуальных тем нет?.. И согласно модным
веяниям то раздуваются положительные аспекты инцеста, то - отрицательные. С одной стороны, раннее сексуальное раскрепощение предотвращает развитие разных комплексов, а с другой - генетику никто не отменял. И рождение
неполноценных детей - факт! А то, что борьба за нравственность порождает монстров, видно на примере Запада с
его кучей гендеров...

[Вадим77]

популярную литературу, беллетристику-журналистику, кино и т.п.

Как раз и нет. С десяток лет назад, когда меня заинтересовала тема инцеста, я погрузился в тёмную сеть как раз не только для того, чтобы дрочить на картинки, а ещё и для сбора информации. В те времена ресурсов было гораздо больше и были они гораздо информативнее - энтузиасты сбрасывали в соответствующие темы целые пласты из архивов со ссылками и номерами статей, и это было их научных публикаций, именно исследования специалистов по психологии, как раз зарождавшейся тогда сексологии и других наук. С фамилиями исследователей, данными опросов, возрастами и местами исследований, и, главное, ребята даже указывали, в каком архиве и под каким номером можно найти данное исследование самому и прочитать. В общем масса информации была.
Сейчас тоже встречаются обрывки, но в основном нынешние ресурсы - продажа материала за крипту и не более. Крайне редко встречаются ветки именно с информацией и обсуждением, хотя, если реально искать - всё ещё можно найти.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

рождение
неполноценных детей - факт!

Только этот "факт" так и не подтверждён именно достоверными исследованиями. Учёные ссылаются друг на друга и на пару мутных примеров и на этом всё. По настоящему объективных исследований именно что нет.
А как только сильные мира сего опять решат ослабить гайки - те же учёные сразу найдут и другие факты, которые опровергнут прежние, ибо кушать и им хочется и немало.

[niqk]

Этот факт подтвержден жизнью! Царствующие династии давно все скрестились и перекрестились. И процент
неполноценных детей у них выше, чем у простых подданных...

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Добавлю, результаты инцеста у купеческих династий - тоже общеизвестны. Достаточно почитать художественную
литературу, тех же Бальзака или Золя...

[Вадим77]

художественную
литературу, тех же Бальзака или Золя...

Ч.т.д.

[niqk]

Хм, художественная литература - это далеко не научная литература. Но достаточно хорошее отражение реальной
жизни...

[ЛюбимыйПапочка]

По законам нужно вообще всех россиян старше 16 отправить в колонию строгого режима. Что говорит лишь о несовершенном и крайней ебанутости правового аппарата. А всех этих законотворцев распять на кресте и дать сожрать воронам. Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в их законотворческом безумии.
Далее психологические травмы. Я не учёный, но кое что знаю об устройстве мозга. И такое дело. Когда начнут рваться очень крепкие нейронные связи. А они рано или поздно начнут рваться. Человек начнет ощущать угрозу своей жизни. Так работает инстинкт сохранения своей жизни. Своей истины. Ведь истина каждого из нас это набор нейронных связей. У детей эти связи хрупкие, они легко перестраиваются. Уточню. Я ни к чему не призываю. Банально констатирую научные факты. Однако связи, закреплённые эмоционально, очень сильные. Разрывая их и наносите травму. Даже ребенку. Поэтому прежде чем предпринимать любые действия с любыми намерениями. Сперва познакомьтесь с человеком. Да да. Именно человеком. Не важно какой возраст. Это личность. Это человек.

[романец]

кста недавно встретиль девушку психолога в твитере, говорит много людей обращаются по теме инцеста в основном матери, она лично одобряет инцест если все взаимно

[valentinka]

Ладно, опять и коротко - в 70-е годы прошлого века инцест и секс с детьми в некоторых странах Европы был легализован в результате так называемой "Сексуальной революции", то есть в магазинах официально продавались журналы и фильмы на эти темы, выходила документалистика на центральных ТВ-каналах, велась своего рода популяризация таких отношений и семьи, где родители обучали детей сексу, считались продвинутыми, современными и свободными от предрассудков.

читал про это статью в интернете есть такая студия Color Climax с 70-х снимала порно, потом они поняли что нет в Голландском законе ограничений на возраст на съемку порно и давай снимать порно с детьми, всё было официально и продавалось открыто в порномагазинах. Были объявления о съемках порно и родители сами приводили своих детей на это. В 80-х это прекратилось, Потом студия Color Climax официально извинилась за то что снимала детское порно, разумеется все материалы были уничтожены, но в даркнете всё это гуляет

[Вадим77]

разумеется все материалы были уничтожены,

Надо же, кто-то в это даже верит, по-видимому

[valentinka]

Надо же, кто-то в это даже верит, по-видимому

просто на руках у покупателей осталось много журналов и фильмов с детской порнографией

[Ryormori]

Потом студия Color Climax официально извинилась за то что снимала детское порно, разумеется все материалы были уничтожены, но в даркнете всё это гуляет

Я где-то читал, что старый материал до сих пор легален, так как никакой закон не имеет обратного действия. Просто новое снимать нельзя. Но не знаю насколько это правда.

[Вадим77]

до сих пор легален

Вполне, в тех странах, где нет ответственности за хранение/владение, типа России, насколько помнится. Так что если у кого на складе или в архиве есть что-то запретное - главное не спалиться на распространении, а со временем, глядишь, и опять свобода вернётся или всё сгорит в огне очередной мировой

[ira_pz]

Ребята, вы задолбали мусолить эту тему. Скажу очень кратко. Если нет насилия, принуждения, неприятия ребёнком, то: ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ. Инцест - это нлормально в семье, где все друг друга любят. Только доверие, только игра, вораст неважен вообще.